С каждого индиянца ежегодно по ефимку

Моя записная книЖЖка

дети капитана  Гранта
lev_dmitrich lev_dmitrich
Previous Entry Share Next Entry
Знаменательное историческое совпадение
"Как мы спасали армян от резни " (продолжение)


Из стенограммы заседания Совета министров Российской империи от 30 июля 1915 года.

image


Тем временем на Кавказе развивается наступательная операция . Войска клином проникают в неприятельскую территорию.



П. А. Харитонов: «Куда мы зарываемся на Кавказ? Как бы все это не кончилось катастрофой. Я не судья в стратегических и тактических тонкостях, но все-таки не могу не видеть, что там политические соображения берут верх над чисто военными. Все знают исключительные симпатии Наместника к армянам. Не увлекается ли он этими симпатиями? Даже при поверхностном взгляде на карту видно, что движение войск направляется главным образом на армянские земли. Без того положение повсюду тяжелое, а мы тут еще будем рисковать ради воссоздания Армении. Между прочим ходом дел на Кавказе очень встревожены кавказские депутаты. Чхеидзе, не переставая, кричит об опасности и обвиняет местную власть в чрезмерном пристрастии к армянским домогательствам, столь влиятельным в наместническом дворце. Следовало бы обратить на все это внимание Государя».




А. А. Поливанов «Хотя Государственный Контролер и не стратег, но он правильно анализирует положение на Кавказе. Я тоже с большою тревогою смотрю на тамошние действия. Как бы там не произошло катастрофы(прим.геноцид армян , произошедший в немалой степени из-за преступного приказа об отступлении и временного бездействия российских войск). До меня доходят слухи, что генерал Юденич возмущен тифлисскими распоряжениями и ждет мало хорошего от будущего».

В таком же духе высказывались и остальные Члены Совета Министров, находя, что, если даже оставить в стороне чисто военную сторону, с точки зрения общей политики нежелательно преждевременно раздувать армянский вопрос, который без того в некоторых заграничных кругах стараются выставить в виде одной из целей войны.


image

Николай Юденич Командующий Кавказским фронтом , генерал от инфантерии

И. Л. Горемыкин: «Создание Армении будет только нам на шею и явится в будущем источником различных осложнений на Востоке».


С. Д. Сазонов : «Я бы не решился давать такую категорическую постановку этому вопросу. Согласен , что раздувать его и рисковать не следует. Но было бы неполитично говорить об этом во всеуслышание. За границей, среди наших союзников , особенно в Англии издавна относятся с большою симпатией к армянам».

А. В. Кривошеин «Да, конечно, кричать не следует , но мы этого и не собирались делать. Но не можем же мы из боязни англичан которые сами и пальцем не пошевелили, чтобы облегчить положение армян, не можем же мы молчать, когда видим, как кавказские власти готовы жертвовать русскими интересами во имя армянских. На Кавказе готовится преступный акт по нашему мнению и мы обязаны обратить на это внимание, своевременно указать на грозящую опасность». В конце концов Военному Министру поручено доложить Государю о направлении кавказских событий.



image

Из стенограммы заседания Совета министров Российской империи от 5 августа 1915 года.

Секретная часть заседания , по установившемуся обыкновению , открылась сообщением Военного Министра о положении на театре войны. По прежнему ничего отрадного, бодрящего. Сплошная картина разгрома и растерянности.

А. А. Поливанов : «Уповаю — на пространства непроходимые, на грязь невылазную и на милость угодника Николая , покровителя Святой Руси».

П. А. Харитонов: «А на Кавказе шествие вперед не прекращается. Чхеидзе впадаетъ чуть ли не в истерику и грозит непоправимыми несчастиями. При мне он кричал в Думе во время перерыва, что кавказскою армией командует не Верховный Главнокомандующий и не Наместник, а графиня Воронцова-Дашкова, опутанная армянскими сетями. В самом деле, куда мы там, с позволения сказать, прем?»



А. А. Поливанов «Известно куда — к созданию великой Армении. Я вчера имел случай говорить с Его Величеством о кавказскоъ движении и возможных печальных его последствиях, причемъ отметил , что собирание Земли Армянской составляет, по-видимому, основное стремление графа Воронцова-Дашкова.

На этих словах Государь Императоръ, ласково улыбнувшись, соизволил поправить меня — не графа, а графини»



image

Политический деятель России и Грузии, Чхеидзе Н. С .

А. В. Кривошеин :«Господа, обратите внимание , какое знаменательное историческое совпадение : на значение графини Воронцовой в кавказской стратегии указывает Его Императорское Величество и .. лидер социал-демократической фракции Государственной Думы г-н Чхеидзе».

Горький вывод и послесловие

Два важных документа , объясняющих общий ход ; первый за год до вышеописанных событий, для тех кто поверил и повелся , а второй по итогам, год спустя.


Специальная прокламация царя Николая 1914, сентябрь:

«Армяне! В возвышенном порыве народы всей Великой России от запада до востока поднялись на Наш призыв. Армяне, после 5-векового деспотического ига, под которым много ваших изнемогали и тогда, когда так много других подвергаются еще более гнусным оскорблениям, час свободы наконец пробил для вас. Ваша вековая верность – для Нас залог тому, что вы ждете в эти торжественные дни исполнять все ваши обязанности с непоколебимой верой в окончательный успех наших армий и правоту. Армяне! Соединенные с вашими кровными братьями (западными армянами) под скипетром Царя, наконец, вы узнаете сладости свободы и правосудия».


image

Николай Романов, последний российский император



Два года спустя, в разгар Геноцида армян – из заявления главы МИД России А.Сазонова, 1916, июль:

«Что касается предоставления широкой автономии армянам, то не надо забывать, что в отвоеванных у турков нашими войсками землях они никогда не составляли большинство. А после карательных операций турков – численное соотношение еще более изменилось не в пользу армян, которые ныне составляют не более чем 25 % этой территории (Западной Армении). В этих условиях предоставление автономии армянам будет иметь воистину несправедливые последствия, и нельзя ни в коей мере допустить, чтоб они (армяне) закабалили составляющих большинство мусульман».

Истерика Чхеидзе особенно показательна, даже лекал ума не хватило поменять. На кавказском фронте командует графиня Воронцова-Дашкова, на европейском Государыня-Императрица.

Если развить эту тему. то интересно будет узнать только одно

..как же удалось кучке пидарасов ( в плохом смысле этого слова ) поменять многолетний уклад матриархата и разрушить все , причем самим оставшись под обломками.

Туркам был дан недвусмысленный месседж , который был использован последними по полной программе

Edited at 2015-03-21 05:57 pm (UTC)

Т.е. в бред Милюкова-Чхеидзе вы безоговорочно верите? Ну-ну. Собственно так и удается "пидарасам (в плохом смысле этого слова) поменять" что-то. И самое печальное, что в этом посильно принимала участие армянская элита в лице недалеких тифлисских купчишек, оказавшая посильную помощь английской пятой колонне в деле недопущения России к проливам. По сравнению с ними не то что Сержик, но даже и Дод интеллектуальные гиганты ─ шкурные интересы хоть чувствуют.

//И самое печальное, что в этом посильно принимала участие армянская элита в лице недалеких тифлисских купчишек, оказавшая посильную помощь английской пятой колонне в деле недопущения России к проливам. //

Ничего подобного : армянство Тифлиса всячески помогало добровольческому движению , оно вышло в большей части и по сути из этого самого общества

А Россию к проливам не допустила она сама, то есть ее министерская камарилья , во главе с русским царем

И это все несмотря на договоренности как с Антантой , так и с армянами

Читайте внимательно и больше не пишите подобную чушь , vasvan http://lev-dmitrich.livejournal.com/385138.html

Edited at 2015-03-21 07:15 pm (UTC)

Странно, что вы ничего не слышали и не знаете о контактах будущего премьер-министра Армении Хатисова и первого председателя Временного правительства князя Львова с великим князем Николаем Николаевичем по поводу государственного переворота. А ведь литературы более чем достаточно.
Странно и то, что вы возлагаете ответственность за невыполнение соглашения Сайкса-Пико на царское правительство, хотя это стало следствием Февральского переворота и дальше прихода к власти большевиков. С чем армян, во главе с ее многомудрой элитой, и можно было поздравить.
А ведь прикидываетесь знающим человеком.

Edited at 2015-03-21 09:45 pm (UTC)

//Странно, что вы ничего не слышали и не знаете о контактах будущего премьер-министра Армении Хатисова и первого председателя Временного правительства князя Львова с великим князем Николаем Николаевичем по поводу государственного переворота. А ведь литературы более чем достаточно. //

Эти события никак не связаны и не пересекаются с тем решением , которое было принято летом 1915 , они происходили через полтора года - в декабре 1916

//Странно и то, что вы возлагаете ответственность за невыполнение соглашения Сайкса-Пико на царское правительство, хотя это стало следствием Февральского переворота и дальше прихода к власти большевиков. //

И опять не в ту степь , теперь уже в февраль 1917






Т.е. показания английских агентов влияния и досужие сплетни об участии графини Воронцовой-Дашковой в разработке стратегических планов русского командования принимаем за чистую монету и на этом основании строим стройную историческую картину мира, а ясная воля России к овладению проливами никаким боком не пересекается с ведением боевых действий. Ну-ну.

У каждого решения есть основания.

Социал-демократ Чхеидзе против "социал-демократов" Гнчакян и "эсеров" Дашнакцутюн? Да и странно, что именно на Чхеидзе ссылаются члены кабинета, а ведь там были и другие голоса, явно были - уверен, что правые поддерживали военных и наступление всегда и на любом фронте.
Так и не понятно-таки, почему Юденич 4,5 месяца ничего не делал, если была возможность наступать, оставляя в тылу "лояльное армянское население" и одновременно продвигаясь вдоль южного побережья Черного моря в Босфору? Да и в чём причина отказа от десанта с русской стороны, хотя бы формальная, ведь отчасти именно поэтому и английский десант ничего не смог сделать?

Edited at 2015-07-15 03:49 am (UTC)

Re: У каждого решения есть основания.

Вот и я никак не могу этого понять , вроде 300 лет мечтали о проливах , а тут вон они - бери не хочу

Re: У каждого решения есть основания.

я сам задавался этим вопросом. насколько мне объяснили, проблемы в логистике на черном море. потому и не решились. удар с двух сторон по стамбулу был бы ясное дело смертельным. к тому же не стоит забывать, что болгары были на стороне германии и осман. т.е. за спиной у десанта был бы враг.

Re: У каждого решения есть основания.

Ничего подобного. Уверенные в своей окончательной победе, и в том, что Константинополь в итоге упадет к ним и только к ним в руки, как созревший плод. По этой причине было решено не поддержать Дарданнельскую операцию, о чем была договоренность.Те же царские советчики внушили царю опасность создания буферного армянского государства у себя под боком, которое как им казалось рано или поздно объединило бы и восточную часть Армении.

?

Log in

No account? Create an account