С каждого индиянца ежегодно по ефимку

Моя записная книЖЖка

дед Нихто
lev_dmitrich lev_dmitrich
Previous Entry Share Next Entry
На календаре уже август


На календаре уже август. В столетнюю годовщину Первой мировой, пройдя через ужасы и уроки Второй, мы спокойно вступаем в Третью. И ничто не может ее предотвратить, потому что, как и в Первую, как и во Вторую, наступающая сторона рассчитывает, что жертва сдастся без сопротивления – и войны, собственно, не будет. Так считала Австро-Венгрия в 1914-м, пожелавшая отомстить Сербии за убийство эрцгерцога; так считала в 1939-м Германия, обремененная идеей объединения всех немцев в границах единого государства. Так сегодня считают подполковник ФСБ Путин, генералы ФСБ Сергей и Виктор Ивановы и все остальные люди в погонах, вставшие у власти в России и вознамерившиеся объединить в пределах новой империи весь "Русский мир", пусть плохо говорящий на русском, хоть с акцентом, хоть матерно, какой есть...


Уже несколько месяцев в Европе, США и России о войне говорят как о чем-то абсолютно обыденном и неизбежном, небрежно упоминая еще и наличие ядерного оружия. Ради "Русского мира", которого не было и нет, потому что больше всего русских в России истребили сами же русские, русские опять подошли к краю пропасти: их снова пошлют на войну обезумевшие правители. Только теперь это не Ленин, не Сталин и даже не Брежнев, а группа полковников и генералов КГБ-ФСБ, овладевшая Россией в результате хитрой многоходовой операции.


Разумеется, в этой войне будут гибнуть не только русские (и это большое "облегчение"). Только русских в этой войне, как всегда, погибнет больше. В этот раз война будет не за мировое коммунистическое господство, а за "Русский мир", но гробов меньше не станет. Их, как всегда, никто не будет считать; их не будут показывать российские телевизионные каналы. Но энтузиазм, с которым сегодня в России говорят о войне с Украиной, исчезнет даже у российских политиков, хотя их дети на начальном этапе гибнуть не будут.

Отсюда

Опять русофобишь? )

Я считаю себя патриотом России , а бряцающих оружием за "русский мир" ее врагами ) хуже всего , что они не знают историю и не делают из нее выводов

Аналогии вещь интересная, но ничего не гарантируют.

Куда пропадал ара ? ) я уже соскучился без твоих возражений

Edited at 2014-08-13 05:23 pm (UTC)

Я не ара! Я помор. С речки Чебинка )


Хорошо помор , скажи , войну с украинцами поддерживаешь?

Ненене! Я пацифист. Я за мир. Всех, кто за войну, я бы вешал и сжигал! )

Ты в меньшинстве ) вон как вопят , с пеной у рта


Завтра все станет ясно , надеюсь благоразумие возьмет верх

Как раз те кто в меньшинстве обычно и орут как резанные. Заменяют массовость шумом. Так что: всё будет хорошо...

Посмотрим , что фюрер скажет ))) эйфория требующих войну, рассеивается с первой партией гробов в их городе

Для меня загадка: где Вы видите "требующих войну"(тм)? Ну если только в интернете )

Ну если не видеть митингов в поддержку "Новоросии" , сбора подписей общественности и деятелей культуры , Дугина и Кургиняна , Проханова и Жириновского, передачи Соловьева с ее участниками ..... то в очереди за футболками с Путиным останутся одни пацифисты ))

А если серьезно , то слышу такие разговоры и в Москве и в Крыму , стиль примерно таков

" Освободим Киев от бандер и народ вздохнет спокойно "


Нормальные люди:

1. На митингах не бывают
2. Подписи не ставят во всяких дурацких компаниях
3. Дугиных и кургинянов не слушаю, не читают и не смотрят
4. При виде Соловьёва переключают канал

И т.д. Не скажу, что таких людей 99%, но уж то, что 86+ - наверняка )

"...А если серьезно , то слышу такие разговоры и в Москве и в Крыму , стиль примерно таков: " Освободим Киев от бандер и народ вздохнет спокойно "..."

Вот уж чего ни разу не слышал это "освободим"(тм). Все мои знакомые считают нужным дать хохлам перебеситься и разобраться самостоятельно, кто у них там "понад усе"(тм). И ни малейшего желания влезать в этот террариум ни у кого не видел и не слышал о подобном.

Может дело в круге общения, Лев? Или в том, что хочется услышать? )

Большинство людей смотрят российское телевидение, обыватель именно оттуда сформировывает мнение)

Все они считают , что в Украине правят фашисты и хунта, а воюют одни каратели


Дело не в круге общения , приезжай в Крым и послушай разговоры , даже дети отравлены этой лживой пропагандой

"...Большинство..." ... "...все они считают..."...

Не готов говорить от имени большинства и не знаю кто такие "...все они..." )




Сколько народа читает оппозиционные СМИ , ну или украинские , по-твоему ? 5 процентов , может 10 ?


Понятия не имею. Это надо искать какой-то источник с соц. опросами и исследованиями. Я так думаю. Хотя конечно можно взять и что-то придумать без всяких первоисточников, но я так не умею )

Я тоже не умею , но не нужно быть семи пядей во лбу , чтобы осознавать , сто таковых ничтожно мало )

"Ничтожно мало"(тм) - не измеримый параметр. Даже из уже сказанного не понятно: "мало" от чего, от какой части электората? Населения? Россиян вообще интересующихся политикой? Т.е. даже не обозначена база, от которой счёт, и от этой, не обозначенной, базы "ничтожно мало"(тм).

И, кроме того, это всё равно субъективно. То, что для тебя, Лев, "ничтожно мало"(тм) для меня может быть "оху...нно много!"(тм) )

И, чтобы два раза не вставать, оппозиционный СМИ и украинские читаю например я. Но не попадаю под их влияние. Читаю чтобы понять тенденции в украинской и про-западной российской пропагандах. Но и только.

ещё один "историк"

причём с редкой русской фамилией Фельштинский. Опять поучает нас совковых либералов, пытаясь разжмурить наши широко закрытые от страха глаза:

"Так сегодня считают подполковник ФСБ Путин, генералы ФСБ Сергей и Виктор Ивановы и все остальные люди в погонах, вставшие у власти в России"

Ая-яа-яй, что ж делается, што ж делается... Ради этого ли мы - совковые демократы - разрушали советскую власть ? Ради этого ли шли под знамёнами бывшего большевика-ленинца Ельцина, в окружении которого тоже ( как шепчут злые языки ) были генералы и полковники КГБ, что шли против этой советской власти и в результате спустили её под горку ? Мы, те самые, кто верил в идеалы англо-саксонской демократии, в её альтруизм и заботы о мире и процветании во всём мире..! Для нас несомненно, что подполковники и генералы у руля России - ЗЛО, причём абсолютное.

Однако "историк" Фельштинский нам забыл нам-дуракам сообщить, что например первым президентом англо-саксонской демократии в США стал гненерал Вашингтон, а следующими после него президентами-генералами стали по порядку президенты Гаррисон и Тейлор. А после победы северян и отмены в США рабства президентами были генералы Грант, Гарфилд, Мак-Кинли, и наконец сам Дуайт Эйзенхауер, который в отличие от его современника Сталина был профессиональным военным. А ещё, наш "историк" не упомянул нам о шикарных возможностях кандидата в президенты США Маккейна - сына и внука адмиралов, который тоже вполне мог стать президентом от республиканцев, несмотря на то что он бомбил в своё время Вьетнам, заливая его со своими товарищами-лётчиками напалмом и "agent orange" - приравненного экспертами к химическому оружию. Только скудоумие и публичные глупости( так надоевшие американцам во время правления члена очередной президентской семейной династии в лице Буша-младшего) помешали республиканской партии привести очередного Маккейна к власти.

Можно привести в пример и генералов, ставших президентами Франции, например Шарля де Голля. А так же целой плеяды других генералов и офицеров, ставших президентами и главами стран западной англо-саксонской версии демократии в эпоху после Второй мировой войны.


Трудно что либо добавить, но таков уж нынче уровень радиостанции "Свобода" - рупора англо-саксонской "свободы", а на самом деле - обычный компромативный пиар. Однако было бы интересней узнать у "историка" послушать, какие же варианты нам предлагают в апологеты вместо Путина, у которого ума всё же немного побольше, чем у непонятного сброда от радетелей "демократии" типа фельштинских и до неонацистов типа навальных.

И, да, картинка не в тему, так как преждевременна, несмотря на всю совковость населения и будоражащий неискушённые русские умы ультранационалистические идеи. Не актуальна, несмотря даже на зашкаливаюшие рейтинги ксенофобии среди русских, которые усиленно подпитывались ещё до Путина с вполне определёнными целями, которые не могли и не могут закончится ничем кроме развала РФ, как это было с подпиткой националистических центробежных сил пред развалом СССР. И вряд ли есть сомнения кто, откуда и, главное, зачем это делал тогда и делает сейчас...





Edited at 2014-08-14 05:59 am (UTC)

Re: ещё один "историк"

Если ты судишь о человеке и его мнении , исключительно по фамилии и происхождению, то с прискорбием должен сообщить , что у тебя проблемы в мировосприятии , и ты ничем не отличаешься от того " казака" , с кем ты недавно имел разговор ) Ваше с ним отличие лишь в одном , у него во всех бедах России виноваты хачики, а у тебя фельштинские )

А варианты Путину , да и любому другому властителю России , предлагает один француз http://lev-dmitrich.livejournal.com/318289.html , давно уже предлагает

Re: ещё один "историк"

Нет, Лёва, ты ошибаешься, путая мировосприятие с диалектикой. Дело вовсе не в нерусском или в не автохтонном происхождении господина Фельштинского, но в том что этот потомок не автохтонов примитивно врёт в попытке подорвать репутацию Путина, рейтинг доверия к которому среди граждан РФ между прочим подтверждают даже самые пессимистические соцопросы. Если ты не русский и даже не абориген, то надо быть очень внимательным, чтобы не облажаться и не выставить себя на посмешище. Это, кстати, очень хорошо понимали большевики, среди которых доминирование евреев был практически абсолютным, но которые, тем не менее, предпочли видеть стабильность системы при доминировании русского Ленина всерусскому бунту под началом Троцкого. Те самые большевики, что использовали либерально революцию и демократический режим в России, чтобы придти к власти, как чуть позже в 1933 сделали ровно тоже самое нацисты в Германии. Именно в этом и заключался смысл акцентируемой тобой моей реплики. Именно поэтому самым главным советским писателем у них стал русский Горький, а не скажем Шалом Алёхем ))

Re: ещё один "историк"

//Нет, Лёва, ты ошибаешься, путая мировосприятие с диалектикой. Дело вовсе не в нерусском или в не автохтонном происхождении господина Фельштинского, но в том что этот потомок не автохтонов примитивно врёт в попытке подорвать репутацию Путина, рейтинг доверия к которому среди граждан РФ между прочим подтверждают даже самые пессимистические соцопросы. //

На счет автохтон Фельштинский или нет , можешь спросить у хазар или караимов , которые жили в Крыму и на территории нынешней южной России задолго до ее русификации

А рейтинг Путина доказывает , насколько одурманена пропагандой и потеряна реальность , в мозгах обывателя




Re: ещё один "историк"

"...А рейтинг Путина доказывает , насколько одурманена пропагандой и потеряна реальность , в мозгах обывателя ..."
Это спорно. По мне так рейтинг Путина доказывает, что он всё правильно сейчас делает. Ну или не всё, но на 86% правильно.

Re: ещё один "историк"


//По мне так рейтинг Путина доказывает, что он всё правильно сейчас делает. Ну или не всё, но на 86% правильно.//


Ну так значит даже и ты , пацифист , косвенно поддерживаешь войну ) похмелье будет тяжелым

Re: ещё один "историк"

Путин не ведёт войну и не поддерживает. Но и не мешает перебеситься свидомым.

Re: ещё один "историк"

// Путин не ведёт войну и не поддерживает.//

Это петросянщина первой степени , не говори такое, когда будешь где-нибудь в здоровом обществе

Re: ещё один "историк"

Это вопрос знаний, а не эмоций. В частности если бы Путин поддерживал войну, то у ополченцев по крайней мере не было бы проблем с сигаретами и чего пожрать. А реально такие проблемы в полный рост. Так что...

Re: ещё один "историк"

Зато с оружием и добровольцами у них никаких проблем )

А пожрать в выпить они и так находят , без Путина ) супермаркетов еще много, не один же там METRO

Re: ещё один "историк"

И опять неверно. С оружием полно проблем: мало его и оно не в лучшем состоянии. В частности из четырёх НОН - три не на ходу (клин движка). На позиции их возят на буксире.

А добровольцев действительно хватает. Многие хотят прополоть нацистский укроп-то )

Re: ещё один "историк"

Когда-то аборигенами Крыма считались готы, а после их исчезновения в бывшей Готии даже греки были не автохтонами, а колонизаторами. О хазарах же и караимах здесь речи и близко быть не может. Это значит, на мой достаточно примитивный взгляд на диалектику, что в отсутствие последних аборигенов-готов Крым принадлежит тем, кто сейчас там проживает.

Рейтинг Путина показывает в первую очередь взгляды и настроения "обывателей", то есть граждан страны. И будь оно иным, никакая пропаганда не смогла бы им промыть и одурманить мозги. А для этого нужен совсем другой базис, которого нет и которого долго не будет. И не может быть по вполне понятным причинам - подданные России объективно не способны перейти сразу от принципов крепостнического строя, имевшего место быть в Российской империи, а затем в СССР к принципам демократического строя. К тому же, такой переход возможен только сверху, и только посредством светлых мозгов и твёрдой руки. Захочет царь-батюшка и будет тебе демократия, не захочет - не будет. Вот и вся диалектика, Лёва.

Re: ещё один "историк"

//Когда-то аборигенами Крыма считались готы, а после их исчезновения в бывшей Готии даже греки были не автохтонами, а колонизаторами. О хазарах же и караимах здесь речи и близко быть не может. Это значит, на мой достаточно примитивный взгляд на диалектику, что в отсутствие последних аборигенов-готов Крым принадлежит тем, кто сейчас там проживает. //

Аборигены Крыма - царские скифы ,а не готы , последние появились там в 2-4 веке )

Если ты считаешь фельштинских пришлыми, на территории России, я тебе показал , что это не так )уж в любом случае , если сравнивать их с сегодняшними россиянами

) или тебе трудно признавать явное ,если в чем то у тебя сложилось свое представление? Евреи жили и правили на территории южной России , как минимум с 8 века, где были в это время русские ?


//Захочет царь-батюшка и будет тебе демократия, не захочет - не будет//

Вот они золотые слова , согласен на все сто!!!! ) а завтра , как народ протрезвеет и роптать начнет , царь - батюшка начнет репрессии , уж будь в этом в уверен ) тогда и поговорим про рейтинг и проценты

Re: ещё один "историк"

Слегка подозреваю, что в 8 веке на территории Крыма евреи ещё никем не правили. Укрепление их позиций происходило постепенно, после завоевания Готии-Тавриды монголами в первой половине 13 века.

// Вот они золотые слова , согласен на все сто!!!! ) а завтра , как народ протрезвеет и роптать начнет , царь - батюшка начнет репрессии , уж будь в этом в уверен ) тогда и поговорим про рейтинг и проценты //

Репрессий не будет, не те нынче времена, хотя сомнения всегда присутствуют. Если Путину не хватит ума и умения создать сильную демократическую страну, то сразу или вскоре после его ухода тем или иным способом этой страны просто не станет. Причём смутно подозреваю, что это понимаю не только я от своего "великого ума", но и он, а помимо нас с ним ))) ещё многие другие с далеко не худшими чем у нас с тобой мозгами. Но самое интересное в том, что все эти санкции против России могут сыграть в этом деле очень положительную и важную роль. По крайней мере у Путина, после того как от избавился от либерастов, появился очень хороший шанс под этим соучом избавится и от оголтелых тоталитаристов всех мастей и окрасов. Подозреваю, что некоторые важные перемены не заставят себя ждать до второго срока и мы увидим их уже на первом, причём довольно скоро, сразу после прекращения войны на Украине.

Re: ещё один "историк"

//Слегка подозреваю, что в 8 веке на территории Крыма евреи ещё никем не правили. //

зря подозреваешь , правили каганы

И не только в Крыму, но и на территории нынешних Астраханской , Ставропольской , Ростовской , Краснодарской , Сев. Кавказа и Украины аж до Киева

//Репрессий не будет, не те нынче времена, хотя сомнения всегда присутствуют. //

Ему деваться будет некуда , все к этому идет )

Re: ещё один "историк"

// зря подозреваешь , правили каганы //

Не знаю насколько принявших иудаизм каганов из тюркоязычных и тюркоидных хазар можно считать евреями, но в 8 веке они контролировали в Крыму только небольшую часть территории на Востоке полуострова, насколько я помню навскидку. Не буду утверждать, так как не большой я знаток по части истории хазар.

// Ему деваться будет некуда , все к этому идет //

В этом случае России в её нынешних границах очень быстро придёт звездец.

Re: ещё один "историк"

Иудееем считается тот , кто исповедует их религию и у кого мать еврейка) а таковыми являлась правящая элита и немалая часть населения ) не пришельцы они , а местные жители , причем одни из самых древних

И я говорю не про один только Крым , а про выше перечисленные земли ) то что кто-то считает их умнее и завидует , лишь доказывает свою собственную глупость

Сегодня у Путина знаменательная речь , дождемся , что он там озвучит

Re: ещё один "историк"

// Иудееем считается тот , кто исповедует их религию и у кого мать еврейка) а таковыми являлась правящая элита и немалая часть населения ) не пришельцы они , а местные жители , причем одни из самых древних //

В таком случае для начала необходимо сменить рабочую гипотезу, что хазары - тюркское племя, а местное население говорившее на индоевропейском языке. Гипотеза о происхождении хазар от микса ирано-язычных( что никто по сегодняшний день так и не показал)скифов с пришлыми тюрскими и финно-угорскими племенами не доказана и остаётся всего-лишь научным предположением. И пока она научно не обоснована, остаётся лишь фантазией предложивших её учёных.




Re: ещё один "историк"

Факт остается фактом - иудеи жили в регионе , задолго до ) сколько тюрков ассимилировалось в итоге и стало иудео-хазарами , не важно в данном контексте


Re: ещё один "историк"

Думаю, что первые иудеи попали в Крым всё же во времена его вхождения в составе Римской и Византийской империй, что было задолго до появления там хазар. Впрочем это не суть важно. Меня больше интересует куда делись древние иудейские и хазарские синагоги. То что Берл Лазар призывает строить новые это хорошо наверное, хотя далеко не все гои с этим так уж и согласны. Но куда делись старые, те что по идее должны были быть построены хотя бы в хазарский период ?

Re: ещё один "историк"

Каракорум тоже не сохранился , но это же не значит , что туда не ездили на поклон со всего тогдашнего мира )

А у иудеев в Крыму сохранился Чуфут-кале

Re: ещё один "историк"

Вообще-то в византийский период Чуфут-кале назывался, если мне не изменяет память, Фулла и был построен не позже 5 века, а караимы и крымчаки, как говорят, поселились там примерно веков через десять. Но самое смешное, что сегодня караимы отрицают своё иудейское происхождение, даже крымчаки уже начинают отказываться )

Re: ещё один "историк"

Мы ушли от темы ) твое отношение к евреям в целом и автору поста в частности ( даже не знаю его национальность ) мне приблизительно стали понятны ) учту на будущее

Re: ещё один "историк"

Не, к евреям не отношусь, но симпатизирую, считая их родственным народом и имея среди них хоть и не кровных, но родственников )) За исключением тех случаев, когда сионизм выходит слишком далеко за пределы границ Израиля, принимая слишком опасные формы, чтобы не я думал о безопасности моих племянниц и племянников в одном очень уютном израильском городке, расположенном к сожалению на расстоянии досягаемости "кассамов". Ну и рецидивов погромов за пределами Израиля не хочется, конечно, что по нынешним временам и настроениям нельзя исключить абсолютно. Что касается истории, это уже совсем другое дело: интересное, полезное, нужное, но не имеющее по большому счёту прямого отношения ни к евреям, ни к армянам, ни к грекам, ни к прочим фигурантам )

У меня из трёх самых близких друзей - двой евреи. С одним другом детства мы стали родственниками , а другой не галахический, с которым мы подружились во время совместной работы, но тоже как брат ) Так вот последний дёргается и нервничает, когда я критикую что-либо связанное с еврейскими переборами, хотя на критику проблем у армян реагирует спокойно. А я упорно пытаюсь достучаться и объяснить, что скромность не только украшает, но и часто продлевает жизнь ) Особенно за пределами Родины.

Edited at 2014-08-14 06:25 pm (UTC)

скифы

Никто точно не знает ни взаимоотношения скифов и готов, ни их этногенеза. И если верно то, как нам говорят древне-греческие авторы, что скифы - экзоэтноним, собирательный для великого множества кочевых народов, и с учётом мнения, что готы - тоже одно из кочевых скифских племён, думаю, что в этом случае готов можно смело назвать последними аборигенами Крыма.

Re: скифы

Это не в тему поста , но все же ) не надо отсебятины и смешивания в кучу

Если берем автохтонов полуострова - то начинаем с киммерийцев и тавров, но никак не с готов , мигрировавших из устья Вислы на юг и в частности на Южный берег Крыма ) они появились там гораздо позже

Edited at 2014-08-14 10:52 am (UTC)

Re: скифы

Лёва, это всего-лишь гипотезы, а на самом деле никто точно не знает, что за племена скрывались под этими экзо-этнонимами, ни того на каких языках они разговаривали. Знаем лишь то, что это были кочевые племена, которые на сегодняшний день нормально не идентифицированы и не систематизированы даже по гаплогруппам останков из могильников. У греков был ещё более объёмный экзоэтноним, такой как "варвары" например. Одни гипотезы, короче, кроме сведений о "пришлости" в эти места кочевых хазарских племён, которых сначала играли роль наёмников, а позже сели всем на шею.

Гипотезы

Красава , обосрал сразу Гомера с Геродотом ) лишь бы не признать неправоту

Re: Гипотезы

При чём тут вообще признание или непризнание чей-то правоты, когда отсутствует научная аргументация ? )) К тому же зря напраслину возводишь: Гомера и Геродота я весьма заинтересовано изучал, в том числе и на языке оригинала, например в библиотеке греческого города Фессалоники )) И отношусь к этим авторам с должным уважением, хотя кто такой Гомер, насколько это реальный а не собирательный образ, и насколько точны его сказания и мифы даже греки не могут точно сказать. Что же касается истории Геродота, то у него достаточно неточностей и ошибок, что породило массу критических материалов. К тому же известно, что в своих исторических изысканиях Геродот пользовался далеко не современными методами, за отсутствием таковых в те далёкие времена. Многое он писал используя в качестве источника сведения других авторов, что-то брал из устных рассказов. В его трудах много противоречий, и уже поэтому они могут быть ориентиром, но не последней инстанцией с полемике. Почитай критику истории Геродота, и критику критики, например для начала на у Рыбакова

http://www.e-reading.by/bookreader.php/134056/Gerodotova_Skifiya.pdf

Я уже не говорю, что мы даже не знаем точно все места из им описываемых, которые он посетил лично, в том числе и в Скифии.

Вот, например, если верна гипотеза, что скифы говорили на языке родственном персидскому, то почему греки времён колонизации Крыма, будучи прекрасно знакомы с персидским языком, нигде в трудах об этом не упоминают. Поэтому я считаю, что если чему-то в истории нет твёрдых научных доказательств, то при всё уважении к Геродоту, как к первому историку, чьи труды до нас дощли, он, тем не менее, не может может быть истиной в последней инстанции.

Edited at 2014-08-14 12:12 pm (UTC)

?

Log in

No account? Create an account